Nemam potrebe da pitam milioniti put. Čuo sam skoro sve gluposti koje servirate i dosta mi je više tog mrcvarenja!
postavi konkretno pitanje. Koliko vidim, ovde ljudi pitaju jedno te isto pitanje na 20 nacina i ocekuju drugaciji odgovor.
Koristite iste jebene taktike kao i jebena religija!!!
Ja nemam nikakvu taktiku, ne radim ni za koga, ne zanima me ni Venus Projekat ni Zeitgeist, zanimaju me ideje! Sa druge strane, kada ljudi citaju kakve gluposti pisu samozvani "ateisti" , svakako ih razumem sto se sve vise njih odlucuje da preispita svoj ateizam.
I danas se gradovi naučno planiraju.
Danas se sve podredjuje novcu. Znaci, prvo novac, pa sve ostalo. Ako nesto nije isplativo, dazaba odrzivot, dzaba sve..
Radi se o tome kako će se odlučivati o onome što ne spada u osnovne ljudske potrebe. Kao što sam već naveo kompjuter igre, a ima i bezbroj drugih primera. Neko bi Xbox, neko ne, u cilju zabave. I nemojte sada molim vas o veštačkim potrebama, jer sve potrebe osim osnovnih su veštačke. Čak i ovo naše dopisivanje preko interneta.
Kako će se znati šta da se proizvodi i pravi i u kojoj meri van osnovnih potreba i kako će se o tome odlučivati i ko će o tome odlučivati? Jer kao što sam već rekao, van osnovnih potreba, ljudi se razlikuju po svojim željama i afinitetima.
Stvarno ne znam kako vise da objasnim?
Ako prirodni uslovi, zakoni, dopustaju da na jednom mestu zivi 30 ljudi, a mi zelimo da tu zivi 50, svakako ce doci do problema. Slicno, ako resursi planete Zemlje dopustaju proizvodnju 1000 Ipadova, a ti zelis 2000, bices u problemu. Upravo to se danas desava!! Zivimo preko svojih mogucnosti, da bi odrazli nekakav "bdp"
...
Kompjuterske igre, sport, filmovi, serije gomilanje 546 komada Ipad-a u sobi, koji ti realno uopste ne trebaju...sve to danas ima ulogu da zadovolji ono sto u realnosti nemamo, da odvrati paznju ljudi sa stvarnih problema i to je srz indoktrinacije!
Ja nisam baba Vanga, ne proricem buducnost. Ovde se jedno pitanje vrti na 100 nacina. Mislim da recenica, cini mi se iz filma "Borilacki Club", najbolje opisuje nasu realnost: "
Advertising has got us working jobs we hate, so we can buy shit we don't need."Citava nasa civilizacija pociva na nekom obliku zavisnosti (medju plemenima Urodjenika u Severnoj Americi, droga su se koristile u obredima, bile su deo tradicije, ali nije postojala zavisnost, slicno i za alkohol, bilo je alkoholisanja, ali ne i alkoholizma. Dolazak belaca je to promenio. Sada su Urodjenici, procentulano najmanja grupa ljudi, a procentualno cini najveci broj zavisnika na opijate u Sev. Americi). Ovo je tipicno za period postIndustrijskog kapitalizma.
Ne vidim problem u tome ako se ljudima serviraju cinjenice, ako se ljudi obrazuju na bazi nauke, a ne indoktrinacije, dakle, ne vidim potrebu za nekakvim Velikim Brataom, nekakvim kodom svih kodova, Guruom, velikim Vodjom i slicno. Ako se demonstrira, kako izgledaju pluca pusaca, pa neko i pored toga odluci da pusi, neka pusi. Jedina razlika je ta sto sasvim sigurno, ako se radi na tome da se smanji kolicina stresa medju ljudima, tenzije, problema svih vrsta ce biti daleko, daleko manje!
Ne možete sve odluke donositi ekperimentima i ogledima. Kako vam to nije jasno. Na primer: o stvarima od javnog značaja, željama ljudi, zajedničkim stvarima, načinu uređenja stvari, međuljudskim odnosima itd. Pored toga morate imati i organizacione strukture za to, sistem internih kontrola, procese za donošenje odluka itd.
"Zelje ljudi" se formiraju. Svako ponasanje se nauci, sve je nauceno. Ne vidim potrebu da se bilo kome naredjuje bilo sta, ako covek zaista zna da zivi u sistemu koji mu pomaze. Pa naravno da ce se svako truditi da takav sistem unapredi.
Pre svega, treba da se radi na smanjivanju tenzija medju ljuidma, zatim na edukaciji i obrazovanju....
Ovo nije razmena već poklanjanje. Već sam vam ranije objasnio šta je to:
Naravno, mislio sam na svet u kom nema novca, odnosno materijalne koristi. Dakle, ja tebi dam sliku, ti si srecan, samim tim se i ja bolje osecam, jer je moja slika nekom ulepsala dan. To je svakako razmena, ali i poklanjanje, u cemu je problem!? Sutra ti meni das (a i ne moras) audio zapis tvoje novostvorene kompozicije/pesme.
Naravno, kada ubacis novac u medjuljudske odnose, on kvari citavu pricu i odnose. Novac se vremenom gomila na jednoj strani, ostavljajuci druge u bedi. Novcem moze da se kupicak i ono sto je necije vlasnistvo (ako pricamo o danasnjem sistemu). Moze da se kupi rad, omogucuje parazitiranje, zivot na racun drugog/drugih. Sama definicija novca to omogucuje. Regulacija novca danas je druga prica i svakako najpogubnija stavka, ako gledamo veliku sliku.
Trgovina je druga stvar i podrazumeva vremena oskudice.
Kada se govori o direktnoj koristi, ne govori se o nekakvom subjektivnom osećaju, već o materijalnoj kompenzaciji za uslugu ili robu u vidu direktne kontrausluge ili trampe. U modernoj podeli rada ta kompenzacija je novac.
Ako je meni sve materijalno obezbedjeno, cemu onda moja potreba da skupljam materijalno? Zasto bih ja danas, pod okriljem noci krao vodu sa vodopada i prodavao na pijaci? Ljudi bi se smejali.
Zasto bi tebi trebalo da privatuzijes 101 automobil, ako ti je automobil dostupan na svakom koraku? Ne mozes da ga prodas, ada ni drugima ne treba!
Dalje. Tvrdite da ne postoji ljudska priroda, samo ponašanje, i da se ljudi ponašaju loše i nepravedno jedan prema drugom zbog oskudice. Ako uklonimo oskudicu i stvorimo nekakvo fiktivno stanje izobilja (dostupnost životnim potrebama), da će se ljudi lepo ponašati jedan prema drugom.
Rekao sam da ne postoji univerzalna ljudska priroda, da su ljudi, pre svega ono sto nauce da budu, savrsena refleksija okruzenja u kom zive. Pri tome, ne negiram biologiju coveka, ali pravim razliku medju faktorima koji imaju dominantniji uticaj na ponasanje coveka, a to je svakako okruzenje.
Ne znam sta znaci "fiktivno stanje izobilja"?
Sta je ne/pravedno to je vrlo diskutabilno! Danas imamo tone i tone zakona u papiru, pa gde smo? Svako fura svoju pricu i svi tvrde da su u pravu. Sve se kupuje i prodaje, pa i pisani zakoni. Svi znamo da se ratovi vode zbog nafte, a ne nekakvog "oruzija za masovno unistenje", pa sta se desava? Nista. Pisani zakoni? Nista, jednostavno, moze im se. I, sve to se radi zbog
oskudice.
Ja nisam humanista, ali ono sto pisem ovde je da, ako ne budemo ziveli u humanijem svetu, nema nam pomoci!
Prvo, empirijski znamo da to nije tačno. Izobilje ne znači više moralnosti i više lepog i pravičnog ponašanja. To znamo iz života i realnosti.
Tacno.
Izobilje je potreban ali ne i dovoljan uslov!
Rekao sam vam već da bi po tim vašim tvrdnjama bogati ljudi, čije su potrebe sve zadovoljene, trebali imati i najveće moralne vrednosti i pravedno ponašanje. A iz empirijskih dokaza znamo da to nije tačno. Više izobilja i zadovoljenje svih potreba ne znači više moralnosti i više lepog i pravednog ponašanja.
Slazem se, zato, ponovo rocitaj prethodni pasus.
Kao sto ni novac nije motivacija za rad. Imas milionere koji rade 18 sati dnevno.
Dajete nekakve primere lavova u kavezima i kako se, kada im se da dovoljno hrane, ne bore oko ničega. Totalno nevalidan primer, koji ne govori ništa.
Naprotiv, mislim da je sasvim validan i da se moze vrlo lako proveriti.
Bolji primer imate sa grupom majmuna u zoološkom vrtu. Čopor majmuna koji je redovno snabdeven sa dovoljno hrane. Da li se ponašaju lepo i korektno jedni prema drugom? Ne. Već se uspostavlja kontrola i hijerarhija unutar grupe.
Ja sam uzeo pricu koja se tice borbe oko hrane, da ako se obezbedi dovoljno hrane, sasvim sigurno nece biti potrebe za borbom oko iste.
Nisam razmatrao druge aspekte.
Kontrola i hijrerahija su karakteristika za vremena oskudice.
Alfa mužjaci dominiraju, ispod njih manje dominantniji i tako do najnižeg u rangu. Zakon jačeg. Zakon jačeg, ne zbog oskudice, već zbog razlike u individualnoj moći pojedinca. Sve je ovo već odavno postavljeno u teoriji moći, pročitajte je. Zbog toga imamo potrebu za zakonima i propisima, da se ova moć što više obuzda i ograniči, a ne zbog nekakve nedostupnosti životnim potrebama, kao što vi pričate.
.
Sve te price o vodjama, alfama, dominantijima su razmatrane unutar ambijenta u kom je borba za osnovne zivotne potrebe. Tada se iz grupe ili copora izdvaja pojedinac ili grupa, koja se dobro snalazi u datim uslovima oskudice i namece svoja pravila. Naravno, svakog coveka prosecne ili inad prosecne inteligencije vredja to da neko oducuje u njegovo ime, o tome sta je jesti, piti, obuci itd. Sve dok je vertikalne hijerarhije, bice problema svih vrsta, sve do konacne destrukcije.
Zakoni i propisi su nemocni, jer ih donosi ona grupa ljudi kojima oni iduna ruku. Drusga stvar, pisani zakoni su samo ekstenzija ekonomske neefikasnosti!
Postoji istrazivanje, profesora Sapolskog o coporu majmuna kojem je uklonjem alfa muzijak. Ono sto se saznalo je da niti jedan drugi majmun nije preuzeo mesto Alfe u coporu, kao i to da je kolicina nasilja unutar copora drasticno opala!
Niste ni svesni koliko opovrgavate nauku i empirijske dokaze.
Zaista ne znam ko to radi.
Ovo su klasični ad hominem napadi.
Ja mislim da su himinem ad...kalsicni svakako.
Mozda je za mene hominem ad napad, kada mi neko preko interneta persira sa "Vi". Ko sto rece Rambo Amadeus "Sad i kad sam sam, svi mi kazu Vi"
Ne trazite posao, ne pisete CV, pricate sa gomilom slova na ekranu, imam 24 godine i ne osecam se kao djed, trenutno niko nije pored mene, dakle sam sam, jednina. Postovanje nije rec, vec delo! Ako radis kroz postovanje, samim tim ces sa nekim biti blizi, tako da nema potrebe za "persiranjem".
Dakle, cut the bullshit!
Covek koji tvrdi da ljudi imaju " Nagon za sakupljanje " ...o cemu pricamo?
Prica se o ekonomiji, a ne znaju sta rec znaci!?
Čak tri false dilemma logičke greške.
Svakako da može
Jeste, moze...samo je pitanje koliko dugo? Pametni ljudi prave odrziv sistem!
Nipošto nije posredi pljačka.
Sam sistem je u osnovi pljackaski
Izvoz svakako pogoduje Nemačkoj, ali ona je to SAMA zaslužila RADOM.
Ha...pa ovo je donekle tacno. Nemcima se ne moze osporiti rad i disciplina, druga je stvar sto slobodno trziste ne dopusta da svi, koliko god naporno radimo imamo profit! To je nemoguce u sistemu kreditnog novca! Jedni imaju pare, drugi imaju dugove.
ali ne možete tek tako reći da joj je u interesu da pozajmljuje novac uz toliko visoki rizik.
Nemacka rizikuje, ako Grcka bankrotira, dug ostaje, ali nije fora u dugu. Ako stednja od npr 1000e ode iz Nemacke u Grcku, pa zatim Grci kupuju im istim novcem robu iz Nemacke, pokrece se privreda Nemacke i opet imaju stednju.
Banke u Neamckoj imaju hrpe grckih papira na koje su Nemci ulozili zarade, a ta stednja bi se mogla izgubiti. Tako gube i Grci i Nemci. To rade banke.
Sta je interes Neamacke? Da privreda ima stalan dotok novca, banke izdaju kredite sa niskim kamatama, drzava ima mali deficit, na osnovu duga, mogu da traze od Grcke i slicnih zemalja da rade sta im se kaze.
Najčešće raste, obzirom da se povećava osnova koja se može multiplikovati. Manje raste kod štednje po viđenju, a više kod oročene, zbog manjeg rizika likvidnosti banke. Na žalost, raste i dug nastao monetarnom multiplikacijom. Naravno, sve što sam napisao važi jedino u slučaju da postoji potražnja za kreditima, dok u protivnom BDP opada, obzirom da onda komercijalna (ili poslovna) banka može da razduži kod centralne banke.
Zavisi da li je zemlja uvoznica ili izvnoznica. U svakom slucaju dug svih drzava raste, jer drugacije ne moze. Kasnije cu pojasniti!
Nemoj Marko da takve stvari iznosiš na ateističkom forumu. Obrazovanje o teoriji evolucije najmanje je kod teista, srednje kod agnostika, veliko kod ateista a veoma veliko kod antiteista. Ovde se teisti mogu nabrojati na prste jedne ruke (izuzimajući one koji navrate da troluju), ima malo agnostika, više ateista, ali zato većinu čine antiteisti. Ako se negde u Srbiji poznaje TE, onda je ovo pravo mesto (samo što nije akreditovano). Suzdržavaj se i od ad hominem napada, obzirom da se na ovom forumu NE TOLERIŠU. Nisam administrator, ali vidim kuda vode.
Video sam koliko je znanje "ateista" o Teoriji Evolucije.
Poredjenje coveka sa zivotinjom na najprimarnijem nivou, iznosenje termina poput "nagon za skupljanjem", kao deo coveka i slicne stvari su zaista zapanjujuce!
Covek svoje okruzenje stvara, a zivotinja se prilagodjava!Rekoh, kada pas napravi automobil ili majmun izracuna integralni racun, mozemo da se izjednacavamo sa psima, mackama i kokoskama, nemam nista protiv.
Dosta stvati koje sam procitao ovde imaju jako puno zajednickog za Socijal Darvinizmom, sto je zaista smesno. Socijal Darvinizam? Velika riba jede malu ribu? Ok, roda jede zabu, lav jede zebru, fizicki jaci protiv fizicki slabijeg. Sta to znaci u ljudskom svetu? To znaci da osoba od 100kg moze vrlo lako da premlati osobu od 50kg, sve dok osoba od 50kg ne nabavi pistolj ili bejzbol palicu.
Dakle, Socijalni Darvinizam je cista propaganda, pokrice za zlocine fasistikih bitangi!
Kod zivotinja se desava da zaba ubije rodu ili zec lisicu ili zebra lava u koliko slucajeva?
Jedno od posledica takvih takmičenja je sav biljni i životinjski (u koji i mi spadamo) svet oko nas, tako da bi bilo pravilnije napisati da rađa i jedno i drugo.
Pa dobro, to je tacno. Ali pogledaj gde smo!?
Ako nastavimo po starom, odlazimo u zaborav. Ne zaboravimo, nuklearno oruzije je u igri! Ja ne pravim frku oko toga da li ce ljudski rod opstati ili ne, mnoge vrste su do sada nestale, propale mutacije, ali znam da mozemo bolje!
