ARHIVA Foruma "Ateisti Srbije"

Pozdrav svima,
nisam poklonik niti jedne religije, svoja verovanja baziram na culnim impulsima i matematickoj logici.

Dosao sam na sajt ateista u nadi da cu sresti ljude otvorenog uma ali u startu nailazim na razocarenje, vec u pravilniku foruma nailazim na niz kontradiktornih recenica:
"1. Izričito je zabranjeno lično vređanje i psovanje drugih članova u smislu "ti si ovakav ili onakav". Ali, dozvoljeno je negativno komentarisanje svih stavova, izlaganja i tvrdnji samo uz argumentovane dokaze zašto oni nisu tačni!"

"8a. Kreacionizam je alternativna teorija. Nije! Kreacionizam je dokazana glupost i neistina. Ne postoji apsolutno nikakva debata ili rasprava izmđju kreacionista i obrazovanih ljudi. To je bezobrazna propaganda neobrazovanih jadnika kojima se ne sviđaju cinjenice i koji pokušavaju po svaku cenu da proguraju svoje bogove. Takva propaganda na ovom forumu nece biti tolerisana. Za kreacionizam nije obavezno upozorenje pre izbacivanja!"

"Nama je jasno da ste vi navikli da svaka religija bude iznad objektivne kritike i komentara, ali takva vrsta diktatorske cenzure ovde ne dolazi u obzir!"

Kao sto se vidi niti je zabranjeno vredjanje niti diktatorska cenzura. Odatle i naslov ove teme mada bi i licemerje odgovaralo.
Tako da umesto otvorenosti uma ovde nailazim na dogmaticnost, samodovoljnost, zatucanost, ogorcenost i animozitet prema drugim misljenjima, sto bi pre prilicilo nekim religijskim organizacijama

Ne bih da zapocinjem neku dalju temu iz gore navedenih razloga a kolegama bih porucio da se za pocetak prihvate parole "Ja znam da nista ne znam" kako ne bi poneli epitet 'mladih majmuna'

djura je napisao:Kao sto se vidi niti je zabranjeno vredjanje niti diktatorska cenzura.

Šta se vidi i gde??? O čemu pričaš?

Hoćeš da kažeš da kreacionizam nije dokazana glupost i neistina?
Hoćeš da kažeš da nije tačno da ne postoji apsolutno nikakva debata ili rasprava izmeđju kreacionista i obrazovanih ljudi?
Hoćeš da kažeš da to nije bezobrazna propaganda neobrazovanih jadnika kojima se ne sviđaju cinjenice?

Šta konkretno hoćeš da kažeš?

Jer ako bilo šta od ovoga hoćeš da kažeš onda definitivno nismo kolege.

Iz tvog izlaganja se izvlači zaključak da si ti jedan od onih koji znaju da ništa ne znaju. Ako je tako kako te nije sramota da bilo šta tvrdiš i kritikuješ? Ti koji ništa ne znaš možeš, dakle, samo da ćutiš i pokušaš nešto da naučiš, zar ne?

Ja vidiš znam da nešto ipak znam, za razliku od tebe izgleda. Recimo znam da je kreacionizam katastrofalna budalaština, na primer. Ako ti to ne znaš onda knjigu u šake, šta drugo da ti kažem. Predlažem da počneš sa udžbenikom iz biologije za peti razred osnovne...

djura je napisao:Pozdrav svima,
nisam poklonik niti jedne religije, svoja verovanja baziram na culnim impulsima i matematickoj logici.

Dosao sam na sajt ateista u nadi da cu sresti ljude otvorenog uma ali u startu nailazim na razocarenje, vec u pravilniku foruma nailazim na niz kontradiktornih recenica:
"1. Izričito je zabranjeno lično vređanje i psovanje drugih članova u smislu "ti si ovakav ili onakav". Ali, dozvoljeno je negativno komentarisanje svih stavova, izlaganja i tvrdnji samo uz argumentovane dokaze zašto oni nisu tačni!"

"8a. Kreacionizam je alternativna teorija. Nije! Kreacionizam je dokazana glupost i neistina. Ne postoji apsolutno nikakva debata ili rasprava izmđju kreacionista i obrazovanih ljudi. To je bezobrazna propaganda neobrazovanih jadnika kojima se ne sviđaju cinjenice i koji pokušavaju po svaku cenu da proguraju svoje bogove. Takva propaganda na ovom forumu nece biti tolerisana. Za kreacionizam nije obavezno upozorenje pre izbacivanja!"

"Nama je jasno da ste vi navikli da svaka religija bude iznad objektivne kritike i komentara, ali takva vrsta diktatorske cenzure ovde ne dolazi u obzir!"

Kao sto se vidi niti je zabranjeno vredjanje niti diktatorska cenzura. Odatle i naslov ove teme mada bi i licemerje odgovaralo.
Tako da umesto otvorenosti uma ovde nailazim na dogmaticnost, samodovoljnost, zatucanost, ogorcenost i animozitet prema drugim misljenjima, sto bi pre prilicilo nekim religijskim organizacijama

Ne bih da zapocinjem neku dalju temu iz gore navedenih razloga a kolegama bih porucio da se za pocetak prihvate parole "Ja znam da nista ne znam" kako ne bi poneli epitet 'mladih majmuna'

Pokušaću da ti objasnim ono što ne razumeš.

Lično vređanje i psovanje su izrazi tipa: "Pička ti materina!", "Ti si klempava skotina", "Jebaću ti ja mater kada te sretnem", "Pogledaj se u ogledalo, konjino" i tome slične, kako je već naglašeno, lične uvrede i psovke.

Negativno komentarisanje svih stavova, izlaganja i tvrdnji samo uz argumentovane dokaze zašto oni nisu tačni se odnosi na primer na sledeće - "Bog je stvorio Zemlju, tako piše u Bibliji i što se mene tiče, to je to!" Na takvu tvrdnju se bez problema (i dabome kontradikcije) može odgovoriti sa "To je potpuna nebuloza/glupost/idiotizam (dakle, tvrdnja o biblijskom nastanku Zemlje), koja nije u skladu sa astrofizikom, principima nastanka akrecionih diskova, gravitacionom silom privlačenja, vremenskom skalom univerzuma, itd. (broj dokaza je neverovatno veliki)"

Dakle, nema ličnih uvreda i psovki, već se odgovara na izneseni stav, izlaganje i tvrdnju. Sama osoba koja iznosi tu tvrdnju ne mora nužno da bude recimo idiot, već može da bude verski indoktrinirana, te je stoga bitno oboriti izneseni stav, izlaganje i tvrdnju.

Što se kreacionizma tiče, jasno je objašnjeno da nema mesta (praznim) diskusijama o alternativnosti iste, jer bismo onda mogli da pričamo i o alternativnosti lečenja raka viskom umesto operacijom/zračenjem/hemoterapijom ili alternativnosti stvaranja zlata iz olova, umesto vađenjem iz odgovarajuće rude.

U tom smislu, apsolutno nema kontradikcije, a činjenice svakako nemaju dodirnih tačaka sa dogmatičnošću, samodovoljnošću (premda činjenice i jesu sasvim samostalno dovoljne, sumanute "hipoteze" ne idu uz njih), zatucanošću (zatucanost podrazumeva indoktrinaciju, a činjenicama je nemoguće biti indoktriniran, to je kontradikcija per se), ogorcenošću (nema ogorčenosti prema tuđem svesnom odbijanju činjenica, tu mesta ima samo za sažaljenje, u slučaju odraslih i svesnih ljudi) ili animozitetom prema drugim mišljenjima, s obzirom na to da mišljenje zasnovano na dogmama i nedostatku činjenica nije uporedivo sa mišljenjem formiranim na osnovu činjenica.

Parola "ja znam da ništa ne znam" je naravno savršeno neprimenjiva, zato što je u startu netačno da ništa ne znamo, iako nije sasvim jasno kojim kolegama se obraćaš... ukoliko su u pitanju oni koji zaista ništa ne znaju, preporučujem delimično samoedukaciju, a delimično praćenje nastave u okviru akreditovanih obrazovnih ustanova.

Epitet "mladi majmuni" je irelevantan, zato što u raznim varijetetima dolazi od onih koji negiraju TE/dogmatični su/verski su zatucani/neobrazovani su/klerofašisti su, te samim tim njihovo mišljenje ili prateći epiteti ne zavređuju apsolutno nikakvu pažnju.

Nadam se da sam otklonio zablude u vezi sa prirodom foruma i članova pravilnika, koji je prilično jasan i deskriptivan.

Evo ovako,
apsolutno je nemoguce dokazati da je svet nastao slucajno (doduse nema dokaza ni da je nastao namerno)
ali drecati na nekog da je nesto dokazano a bez pravih dokaza je ponasanje mladih majmuna

U najmanju ruku ostavi mogucnost da je ipak nesto uticalo na to da nastane zivot i da se razvije u danasnji oblik

Pozdrav!