Naučne greške u Kuranu

Diskusije vezane za islam

Naučne greške u Kuranu

Postod MarkoEkmedzic » 29. Jul 2012., 11:28

Ovde ćemo se baviti naučnim greškama u Kuranu, i naravno, diskutivati o njima.

Za početak, postaviću osam naučnih grešaka i nesaglasnosti iz Kurana.

1. Stvaranje čoveka (ljudi) od gline/blata:

Mi smo stvorili Adema od ilovače, od blata ustajalog (sura 15, Al-Hidžr, ajet 26)

U suštini, ova teza i nije toliko kontroverzna, obzirom da veliki broj muslimana, a primarno njihovih verskih učitelja, i nema dilemu oko toga da se islam i evolucija ne slažu.

Kuran jasno zagovara kreacionizam, što je u potpunom nesaglasju sa stavovima o evoluciji čoveka iz prostijih oblika života, i principima prirodne selekcije.

2. Ljudi su nastali od jednog bića:

On je taj koji vas od jednoga čovjeka stvara - a od njega je drugu njegovu stvorio da se uz nju smiri. (sura 7, Al-A'raf, ajet 189)

Potpuno nesaglasno sa evolucijom.

3. Ljudi, planeta i svemir su stvoreni trenutno:

O­n je stvoritelj nebesa i Zemlje, i kada nešto odluči, za to samo rekne: "Budi!” - i o­no bude. (sura 2, Al-Baqara, ajet 117)

Potpuno nesaglasno sa evolucijom, i zakonima fizike.

4. Pad, odnosno silazak iz raja na Zemlju:

I šejtan ih navede da zbog drveta posrnu i izvede ih iz o­noga u čemu su bili. "Siđite!" - rekosmo Mi - "jedni drugima ćete neprijatelji biti, a na Zemlji ćete boraviti i do roka određenoga živjeti!" (sura 2, Al-Baqara, ajet 36)

Potpuno nesaglasno sa zakonima fizike, uz uvođenje pojma "raja" na određenoj (nadmorskoj) visini.

5. Sunce zalazi u mutan izvor:

Kad stiže do mjesta gdje Sunce zalazi, učini mu se kao da zalazi u jedan mutan izvor i nađe u blizini njegovoj jedan narod. "O Zulkarnejne," - rekosmo Mi - "ili ćeš ih kazniti ili ćeš s njima lijepo postupiti?" (sura 18, Al-Kahf, ajet 86)

Potpuno nesaglasno sa astronomijom.

6. Problem geocentrizma:

Na više mesta u Kuranu se spominje da Sunce i Mesec imaju orbite, ali se isto ne spominje za Zemlju, što je u skladu sa verovanjima koja su sve do XVI stoleća bila dominantna, a ona su smatrala da je svemir geocentričan, i da se Sunce okreće oko Zemlje.

I Sunce se kreće do svoje određene granice, to je odredba Silnoga i Sveznajućeg. (sura 36, Ya-sin, ajet 38)

Pogrešna percepcija usled iluzije o prelasku Sunca preko nebeskog svoda.

Tako Mi Sunca i svjetla njegova, i Mjeseca kada ga prati
(sura 91, Aš-Šams, ajeti 1 i 2)

Mesec prati Zemlju, u sistemu koji "prati" Sunce, tj. okreće se oo Sunca.

Uistinu! Allah brani da se nebesa i Zemlja sa mjesta pomjere. A da se pomjere sa svojih mjesta, niko ih drugi osim Njega ne bi zadržao; o­n je zaista blag i prašta grijehe. (sura 35, Fatir, ajet 41)

I nebesa i Zemlja se naravno i te kako pomeraju, jedni sa drugima, i jedni pod uticajem drugih.

Allah vam je učinio Zemlju prebivalištem, a nebo zdanjem, i o­n vam obličje daje i likove vaše čini lijepim, i jelima vas opskrbuljuje ukusnim. To je Allah, Gospodar vaš, i neka je uzvišen Allah, Gospodar svjetova! (sura 40, Al-Mu'min, ajet 64)

I noć i dan Njegovo su djelo, i Sunce i Mjesec, i svi o­ni nebeskim svodom plove. (sura 21, Al-Anbiya', ajet 33)

Dan i noć su posledica rotacije Zemlje, dok je nastanak zvezda, planeta i njihovih satelita određen zakonima fizike.

I daje vam da se koristite Suncem i Mjesecom, koji se stalno kreću, i daje vam da se koristite noći i danom
(sura 14, Ibrahim, ajet 33)

Izmena dana i noći je posledica rotacije Zemlje, a ne Sunca.

Zar nisi čuo za o­noga koji se sa Ibrahimom o njegovu Gospodaru prepirao, o­nda kada mu je Allah silu dao? Kad Ibrahim reče: "Gospodar moj je o­naj koji život i smrt daje"- o­n odgovori: "Ja dajem život i smrt!" - "Allah čini da Sunce izlazi sa istoka" - reče Ibrahim - "pa učini ti da grane sa zapada!" I nevjernik se zbuni. - A Allah silnicima neće ukazati na Pravi put. (sura 2, Al-Baqara, ajet 258)

Zemlja se zapravo okreće oko Sunca i oko svoje ose, odakle sledi naš privid izlaska i zalaska Sunca.

Zar ne vidiš kako Gospodar tvoj sjenu rasprostire - a da hoće, ostavio bi je da miruje - i kako smo uredili da na nju Sunce utječe (sura 25, Al-Furqan, ajet 45)

Zpravo se Zemlja okrećeoko svoje osei oko Sunca, pa se i dužina i položaj senke tako menjaju.

I daje vam da se koristite o­nim što je na nebesima i o­nim što je na Zemlji, sve je od Njega. To su, zaista, pouke za ljude koji razmišljaju. (sura 45, Al-Gatiya, ajet 13)

Ukazivanje da je Zemlja stacionarna, a da se čitav svemir pomera zbog ljudi na Zemlji, pogrešna je percepcija ljudi koji zaista ne razmišljaju.

I kada zvijezde popadaju (sura 81, At-Takwir, ajet 2)

Zvezde niti su toliko male, niti su takvog položaja, da mogu da "popadaju".

I kunem se zvijezdama - koje se skrivaju, koje izlaze i koje zalaze
(sura 81, At-Takwir, ajeti 15 i 16)

Zvezde ne izlaze i zalaze, u astronomskom smislu, i to opažanje može da bude posledica samo neznanja o svemiru, i zastupanja geocentrističkog pogleda na kosmos.

Nit’ Sunce može Mjesec dostići nit’ noć dan prestići, svi o­ni u svemiru plove. (sura 36, Ya-Sin, ajet 40)

Još jedna pogrešna pretpostavka o Suncu koje obilazi oko Zemlje (kao i Mesec).

7. Zvezde padalice kao projektili protiv đavola:

Mi smo vama najbliže nebo sjajnim zvijezdama ukrasili i učinili da vatra iz njih pogađa šejtane, za koje smo patnju u ognju pripremili.
(sura 67, Al-Mulk, ajet 5)

Mi smo nebo najbliže vama sjajnim zvijezdama okitili, i čuvamo ga od svakog šejtana prkosnoga, da ne prisluškuje meleke uzvišene; njih sa svih strana gađaju, da ih otjeraju: njih čeka patnja neprekidna, a o­noga koji što ugrabi - stigne svjetlica blistava (sura 37, As-Safat, ajeti 6-10)

U pitanju je stari arapski mit, dok mi danas znamo da su "zvezde padalice" zapravo meteoriti koji sagorevaju po ulasku u atmosferu Zemlje.

8. Broj planeta u Sunčevom sistemu (mada je za Kuran u pitanju Zemljin sistem):

Allah je sedam nebesa i isto toliko zemalja stvorio; Njegovo naređenje na sve se njih odnosi, a nek znate da je Allah kadar sve i da Allah znanjem Svojim sve obuhvaća! (sura 65, At-Talaq, ajet 12)

Današnja astronomija jasno definiše osam planeta Sunčevog sistema, i pet patuljastih planeta, od kojih za sada znamo da ni jedna nije kao Zemlja, po uslovima za održanje života, a ni po veličini, sastavu, atmosferi...

Tafsir, odnosno tumačenje Kurana, koje je dao Muhamedov rođak Ibn Abas, kaže i sledeće: "Alah je stvorio sedam nebesa, jedno nad drugim, poput kupole, i Zemalja takvih isto sedam, i sve su ravne".

Dakle, tumačenje Kurana jasno ukazuje da su planete, osim što ih je sedam, takođe i ravne ploče.

Nastaviće se...
http://www.casovi.in.rs

Ateista ne veruje niti u jednog boga, ali zato čvrsto veruje u potrebu da društvo postane sekularno, samim tim i napredno i nadasve humano

Slika
Korisnikov avatar
MarkoEkmedzic
 
Postovi: 639
Pridružio se: 28. Jun 2012., 22:50
Lokacija: Beograd, Srbija


Re: Naučne greške u Kuranu

Postod NoodlyAppendix » 29. Jul 2012., 19:11

Ovde odlicno dodje skeptic's annotated bible za kuran
Korisnikov avatar
NoodlyAppendix
 
Postovi: 68
Pridružio se: 29. Jun 2012., 01:07

Re: Naučne greške u Kuranu

Postod dzonny » 30. Jul 2012., 01:48

-prema Suri 86, sperma nastaje između rebara i kičme.
-prema Suri 22,65 nebo je čvrsta masa, koja bi pala na nas, ako je Alah ne bi zadržao.
-prema Suri 27, mravi razgovaraju sa Solomunom. (!)

alahu ekser! 8-)
Slika
Korisnikov avatar
dzonny
 
Postovi: 10
Pridružio se: 30. Jul 2012., 01:36

Re: Naučne greške u Kuranu

Postod MarkoEkmedzic » 30. Jul 2012., 15:37

Idemo dalje...

9. Mesec je udaljeniji od Zemlje nego što su to zvezde:

Zar ne vidite kako je Allah sedam nebesa, jedno iznad drugog, stvorio, i u sred njih Mjesec svjetlim dao, a Sunce veličanstvenom svjetiljkom učinio? (sura 71, Nuh, ajeti 15-16)

Tvrdnja da je Mesec u sredini svemira, potpuno je pogrešna i neodrživa sa stanovišta astronomije.

Uistinu, Mi smo nebo najbliže vama sjajnim zvijezdama okitili. (sura 37, As-Safat, ajet 6)

Tvrdnja da su zvezde najbliža ili najniža oblast svemira ili nebeskog svoda, potpuno je pogrešna.

10. Noćnu svežinu uzrokuje Mesec:

Naslonjeni na rajskim divanima, o­ni u njemu ni mjesečev mraz ni sunčevu žegu neće osjetiti,. (sura 76, Ad-Dahr, ajet 13)

Utisak pisca Kurana je potpuno pogrešan, obzirom da Mesec ni na koji način ne utiče na temperature na Zemlji.

11. Mesec je "Noor" koji emituje svetlost:

I u sred njih Mjesec svjetlim dao, a Sunce veličanstvenom svjetiljkom učinio? (sura 71, Nuh, ajet 16)

Mesec ne emituje svetlost, a u arapskom originalu se nigde ne spominje reč "odsjaj" ili "refleksija" (in`ikaas), pa je jasno da nije u pitanju loše tumačenje, već samo i isključivo neznanje pisca.

Ali, hajde da posvetimo malo više pažnje ovom pitanju, pogotovo zato što je i zapadni svet dugo verovao da je Mesec jedan od izvora svetlosti.

Mesec se na arapskom naziva "svetlost" (noor), a Sunce "lampa" (siraaj). Neki muslimani tvrde da obzirom da Kuran koristi različite opise za svetlost Sunca i Meseca, to treba da nam ukaže da je Sunce izvor svetla, a Mesec samo objekat koji svetlost reflektuje.

Nekoliko muslimanskih naučnika, poput Šabir Alija (Shabir Ally) i dr Zakir Naika, posebno podržavaju ovu tvrdnju. Dr Naik citira suru Al-Furqan, ajet 61., u kom piše:

Neka je uzvišen o­naj koji je na nebu sazviježđa stvorio i u njima dao svjetiljku (siraaj) i Mjesec koji sja.

Dr Naik kaže, "Arapska reč za Mesec je 'qamar', a ovde opisana svetlost je 'muneer', što znači pozajmljena svetlost, ili 'noor', što je odraz svetlosti."

Ne samo da dr Nair tvrdi da je u pitanju iskaz koji je u skladu sa naučnim viđenjem, već i da je naučno čudesan, obzirom da je navodno do ovog otkrića nauka došla tek relativno nedavno.

Istina je da Mesec ne emituje sopstvenu svetlost, već samo reflektuje svetslost Sunca. Međutim, ta činjenica je bila poznata makar hiljadu godina pre Muhameda, kod starogrčkih astronoma, te teško da je u pitanju čudesna spoznaja.

Primera radi, još kada je Aristotel (384-322 p.n.e.) razmatrao oblik Zemlje, jedan od njegovih argumenata kojima je dokazivao sferni oblik Zemlje, bila je i činjenica da tokom pomračenja Meseca, kako Mesec ulazi ili izlazi iz senke Sunca, oblik senke na površini Meseca ostaje kružan. Samo sferni objekti uvek daju okrugle senke. Da je Zemlja disk, postojale bi situacije u kojima bi svetlost Sunca padala na ivice diska tako, da odraz bude samo linija.

Jasno je odavde da je Aristotel shvatao da je svetlost koja dolazi sa Meseca samo odbijena.

Tu je i banalno pitanje, koje se može postaviti u vezi sa mnogim "svetim knjigama". Zašto bi Kuran koristi prenesena značenja, metafore i različite imenice, i nazivao Mesec "svetlom" a Sunce "lampom", ako se znalo šta su oni, i kako emituju ili odbijaju svetlost? Ako je autor Kurana želeo da prenese tu misao, zašto mu je Alah ne bi saopštio potpuno jasno? Zašto ne bi rekao: "I Mesec, sa svetlošću koja je samo odbijena svetlost Sunca"? Reči "svetlost" i "Sunce" se mnogo puta koriste u Kuranu, a postoji i jasna arapska reč za odraz.

Moguće je još detaljnije analizirati sure i ajete, ali zaključak ostaje isti - pisac nije znao da Mesec odbija Sunčevu svetlost.

Allah je izvor svjetlosti nebesa i Zemlje! Primjer svjetlosti Njegove je udubina u zidu u kojoj je svjetiljka, svjetiljka je u kandilju (staklu), a kandilj je kao zvijezda blistava koja se užiže blagoslovljenim drvetom maslinovim, ni istočnim ni zapadnim, čije ulje gotovo da sija kad ga vatra ne dotakne; sama svjetlost nad svjetlošću! Allah vodi ka svjetlosti Svojoj o­noga koga o­n hoće. Allah navodi primjere ljudima, Allah sve dobro zna. (sura 24, An-Nur, ajet 35)

Tako Kuran nigde ne kaže da Mesec nije svetlost, i nigde ne kaže da Mesec samo odbija svetlost. Šta više, Kuran se služi upravo pogrešnim stavovima, sa naučnog stanovišta. U surama 71 i 10 upravo govori da je "Alah Mesec učinio svetlošću".

12. Raspolućeni Mesec:

Bliži se Čas i Mjesec se raspolutio! (sura 54, Al-Qamar, ajet 1)

Ne postoji apsolutno nikakav dokaz da se Mesec ikada raspolutio. Nedostatak istorijskih izvora iz drugih civilizacija, koje su bile savremenici Muhameda, govori u prilog tome da je u pitanju samo proizvod mašte pisca Kurana.

Mnogi muslimani, postiđeni tvrdnjom da je Muhamed raspolutio Mesec,a da to nisu uočili astronomi ni jedne druge kulture tog doba, izmislili su legendu o Čeramanu Perumalu, poslednjem indijskom kralju Malabara (danas Kerale).

Perumal je ličnost iz legende, koju su po potrebi svojatali i hinduisti, i muslimani, pa i hrišćani, dok je za zvaničnu istoriju u pitanju vrlo spekulativna ličnost. Čakravati Farmas, poznat i kao Čeraman Perumal, poznat i kao Radžasekar Varman, bio je ličnost koja je živela oko 825. godine nove ere, dakle puna dva stoleća nakon smrti Muhameda, čiji sledbenici su izmislili čudo sa "cepanjem meseca", da bi mogli da se takmiče sa čudesima pripisivanim osnivačima ranijih verskih pokreta.

13. Univerzum se sastoji iz sedam slojeva:

Zar ne vidite kako je Allah sedam nebesa, jedno iznad drugog, stvorio. (sura 71, Nuh, ajet 15)

Potpuna neistina. Univerzum se sastoji iz hiljada milijardi galaksija, sa milijardama zvezda u svakoj od njih. Ne postoji nikakvih "sedam slojeva".

14. Sunce nije zvezda:

Gospodar vaš je Allah, koji je nebesa i Zemlju u šest dana stvorio, a o­nda svemirom zagospodario; o­n velom noći prekriva dan, koji ga u stopu prati, stvorio je Sunce i Mjesec i zvijezde, da se pokoravaju Njegovoj volji. Samo o­n stvara i upravlja! Uzvišen neka je Allah, Gospodar i Održavatelj svjetova! (sura 7, Al-A'raf, ajet 54)

Zanemarivši pokušaje savremenih prevodilaca da odrednicu o stvaranju u šest dana, prevedu kao stvaranje u "šest vremenskih razdoblja", imamo i potpuno nenaučno razdvajanje Sunca od ostalih zvezda.

15. Gde izlazi Sunce:

I kad stiže do mjesta gdje Sunce izlazi, o­n nađe da o­no izlazi iznad jednog naroda kome Mi nismo dali da se od njega bilo čime zakloni. (sura 18, Al-Kahf, ajet 90)

Svakoga dana, Sunce izlazi na isti način za čitavo čovečanstvo, osim na Zemljinim polovima. Ipak, pretodnim stihovima, Kuran jasno promoviše geocentrični svemir, i ideju ravne Zemlje.

16. Zemlja stvorena za šest dana:

Mi smo stvorili nebesa i Zemlju i o­no što je između njih - za šest dana, i nije Nas ophrvao nikakav umor. (sura 50, Qaf, ajet 38)

Zemlja je nastala više milijardi godina nakon Velikog praska, a nikako za šest dana.

Takođe, iako postoje savremene tendencije da se tih eksplicitno navedenih šest dana danas prevedu kao "šest vremenskih razdoblja", i ta tvrdnja nema pokrića. Da bi postojalo tih šest "razdoblja", morala bi biti na određeni način determinisana, jasna i jednolika, a ne postoje indikacije da se išta tome slično odigralo u vremenu nastanka naše planete.

17. Zemlja je postojala pre univerzuma:

Zar ne znaju nevjernici da su nebesa i Zemlja bili jedna cjelina, pa smo ih Mi raskomadali, i da Mi od vode sve živo stvaramo? I zar neće vjerovati? (sura 21, Al-Anbiya', ajet 30)

On je za vas sve što postoji na Zemlji stvorio, zatim je Svoju volju prema nebu usmjerio i kao sedam nebesa ga uredio; o­n sve zna. (sura 2, Al-Baqara, ajet 29)

Apsolutno je netačno da je Zemlja postojala pre postanka poznatog univerzuma. Čitav univerzuum kakav znamo, a naknadno i planeta Zemlja, nastali su nakon Velikog praska.

18. Univerzum se sabija:

Zatim se nebeskim visinama uputio dok je nebo još maglina bilo, pa njemu i Zemlji rekao: "Prisaberite se milom ili silom!" - "Prisabiramo se drage volje!" - odgovorili su. (sura 41, Fussilat, ajet 11)

Na prvom mestu, neživi objekti ne govore, te je nemoguće da su Zemlja i nebo govorili.

Drugo, naučna saznanja nam govore da se univerzum širi, a ne da se sabija.

19. Sunce je ravan disk ili ploča:

Kada se Sunce u svome sjaju zaklopi. (sura 81, At-Takwir, ajet 1)

Da bi se nešto zaklopilo ili preklopilo, moralo bi biti pločasto, pa ovaj stih sugeriše naučno potpuno netačnu tvrdnju o ovoj zvezdi.

20. Nevidljivi stubovi na Zemlji pridržavaju nebo:

Allah je nebesa, bez stubova koje videti možete podigao, i o­nda svemirom zavladao, i Sunce i Mjesec potčinio, svako se kreće do roka određenog; o­n upravlja svim i potanko izlaže dokaze da biste se uvjerili da ćete pred Gospodara svoga stati. (sura 13, Ar-R'ad, ajet 2)

Ova tvrdnja potiče iz starogrčkih mitova o nebu koje je neophodno pridržavati, da ne bi palo na Zemlju.

U pitanju je flagrantan manjak astronomskih znanja. Nebo nije nešto što je trebalo ili treba podići ili držati iznad Zemlje, sa ili bez kakvih stubova.

Nastaviće se...
http://www.casovi.in.rs

Ateista ne veruje niti u jednog boga, ali zato čvrsto veruje u potrebu da društvo postane sekularno, samim tim i napredno i nadasve humano

Slika
Korisnikov avatar
MarkoEkmedzic
 
Postovi: 639
Pridružio se: 28. Jun 2012., 22:50
Lokacija: Beograd, Srbija

Re: Naučne greške u Kuranu

Postod Tale » 08. Avg 2012., 21:48

Marko, jel bi mogao da odradis nesto ovako vezano za Bibliju? Nemora da bude strogo vezano za nauku, mogu da se ubace i nelogicnosi iz same Biblije.
Tale
 
Postovi: 97
Pridružio se: 03. Jul 2012., 13:20

Re: Naučne greške u Kuranu

Postod MarkoEkmedzic » 09. Avg 2012., 11:12

Može, materijala ima za tri "Britanike"... :D
http://www.casovi.in.rs

Ateista ne veruje niti u jednog boga, ali zato čvrsto veruje u potrebu da društvo postane sekularno, samim tim i napredno i nadasve humano

Slika
Korisnikov avatar
MarkoEkmedzic
 
Postovi: 639
Pridružio se: 28. Jun 2012., 22:50
Lokacija: Beograd, Srbija

Re: Naučne greške u Kuranu

Postod Nikolic » 09. Avg 2012., 22:19

Nemoj Tale da mu uništavaš život. Kada bi počeo, teško da bi mogao to da završi. Samo u nojevoj bajci (htedoh reći barci) je dovoljno materijala za čitavu knjigu.
Nikolic
 
Postovi: 167
Pridružio se: 05. Jul 2012., 06:50

Re: Naučne greške u Kuranu

Postod MarkoEkmedzic » 09. Avg 2012., 23:16

Jeste, ali bi delo bilo kapitalno!

Kladim se da bi pokrenulo makar jednu novu versku sektu :D
http://www.casovi.in.rs

Ateista ne veruje niti u jednog boga, ali zato čvrsto veruje u potrebu da društvo postane sekularno, samim tim i napredno i nadasve humano

Slika
Korisnikov avatar
MarkoEkmedzic
 
Postovi: 639
Pridružio se: 28. Jun 2012., 22:50
Lokacija: Beograd, Srbija

Re: Naučne greške u Kuranu

Postod gringo1 » 05. Apr 2013., 01:47

Pisana rijec u doba nepismenosti sirih narodnih masa bila je glavno oruzje religijskih tumaca, a danas im je to kamen oko vrata...

2. Al-Baqara;
2; Ova Knjiga, u koju nema nikakve sumnje, uputstvo je svima onima koji se budu Allaha bojali;


Greska je u tom sto se spominje da je objavljena knjiga prije nego je i bilo...
Po islamu tvrdi se da je muhamed primao verbalno ajete jer je bio nepismen, nekad jedan nekad vise i to 23 godine u dva grada...

Knjigu su tek kasnije "skolpili" slijedbenici od zapisanih ajeta iz razlicitih "izvora" i nazvali je kuran...
gringo1
 
Postovi: 1
Pridružio se: 05. Apr 2013., 00:06

Re: Naučne greške u Kuranu

Postod dzonny » 20. Jun 2013., 22:15

Nastaviće se...


Hoće biti skoro? Ispucao sam ove, uspešno naravno. 8-)
Slika
Korisnikov avatar
dzonny
 
Postovi: 10
Pridružio se: 30. Jul 2012., 01:36

Re: Naučne greške u Kuranu

Postod MarkoEkmedzic » 21. Jun 2013., 10:05

dzonny je napisao:
Nastaviće se...


Hoće biti skoro? Ispucao sam ove, uspešno naravno. 8-)


Biće, treba to sistematizovati i lepo napisati na srpskom, a sa vremenom sam u stisci :)
http://www.casovi.in.rs

Ateista ne veruje niti u jednog boga, ali zato čvrsto veruje u potrebu da društvo postane sekularno, samim tim i napredno i nadasve humano

Slika
Korisnikov avatar
MarkoEkmedzic
 
Postovi: 639
Pridružio se: 28. Jun 2012., 22:50
Lokacija: Beograd, Srbija



cron